Allgemeine Forum-Updates
- MartinC
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Semi Off-Topic... aus der Reihe "man lernt nie aus"
Es ist offenbar nicht nur auf dem Mac ein gewisses Voodoo, typografisch korrekte Gänsefüßchen zu tippen, und die Mehrzahl der Hilfe-Seiten behaupten, daß man auf dem PC tatsächlich die Alt-Taste mit dem expliziten Zahlencode eingeben muß.
Dann hab ich aber das hier gefunden:
infothek.rotkel.de/tastaturkuerzel/schriftzeichen/anfuehrungszeichen.html
Und das ist ja nun wirklich der Höhepunkt der Verwirrung... was bedeutet der Shortcut "Shift-2 (2)"... soll man die Taste zweimal drücken? Aber was ist dann der Unterschied zwischen dem Griff für "Anführungszeichen (öffnend)" und "Abführungszeichen (schließend)", denn für beides wird exakt der *identische* Shortcut angezeigt?
Klickt man auf macOS, dann sind die Shortcuts immerhin richtig, allerdings auch die sind unnötig verwirrend, weil nämlich ein naheliegender weiterer Shortcut fehlt... das liegt daran, daß das "doppelte (englische) Anführungszeichen links" typografisch identisch mit dem "deutschen Abführungszeichen (schließend)" ist, auf dem Mac aber eine zusätzliche eigene Taste hat, die es übersichtlicher macht, die hier aber verschwiegen wird.
Zur Info, wer mit macOS/OS-X arbeitet und die richtigen Zeichen sucht, hier sind sie:
Ascii-Anführung: Shift-2
typografisch Englisch vorne: Alt-2
typografisch Englisch hinten: Alt-Shift-2
Für die deutschen Zeichen ist das nun zwei Tasten nach links verschoben, das ist die "^/°" Taste, also
typografisch Deutsch vorne: Alt-^
typografisch Deutsch hinten: Alt-Shift-^
Apple hätte das 1984+ auf der deutschen Tastatur einfach tauschen sollen - die deutschen auf der "2" und die englischen auf "^" oder wo auch immer... haben sie aber nicht, und heute ist der Kaas natürlich bissen.
Wenn es auf dem PC eine bessere Methode als Alt+(Unicode) gibt, wäre ich an der Info interessiert...
Es ist offenbar nicht nur auf dem Mac ein gewisses Voodoo, typografisch korrekte Gänsefüßchen zu tippen, und die Mehrzahl der Hilfe-Seiten behaupten, daß man auf dem PC tatsächlich die Alt-Taste mit dem expliziten Zahlencode eingeben muß.
Dann hab ich aber das hier gefunden:
infothek.rotkel.de/tastaturkuerzel/schriftzeichen/anfuehrungszeichen.html
Und das ist ja nun wirklich der Höhepunkt der Verwirrung... was bedeutet der Shortcut "Shift-2 (2)"... soll man die Taste zweimal drücken? Aber was ist dann der Unterschied zwischen dem Griff für "Anführungszeichen (öffnend)" und "Abführungszeichen (schließend)", denn für beides wird exakt der *identische* Shortcut angezeigt?
Klickt man auf macOS, dann sind die Shortcuts immerhin richtig, allerdings auch die sind unnötig verwirrend, weil nämlich ein naheliegender weiterer Shortcut fehlt... das liegt daran, daß das "doppelte (englische) Anführungszeichen links" typografisch identisch mit dem "deutschen Abführungszeichen (schließend)" ist, auf dem Mac aber eine zusätzliche eigene Taste hat, die es übersichtlicher macht, die hier aber verschwiegen wird.
Zur Info, wer mit macOS/OS-X arbeitet und die richtigen Zeichen sucht, hier sind sie:
Ascii-Anführung: Shift-2
typografisch Englisch vorne: Alt-2
typografisch Englisch hinten: Alt-Shift-2
Für die deutschen Zeichen ist das nun zwei Tasten nach links verschoben, das ist die "^/°" Taste, also
typografisch Deutsch vorne: Alt-^
typografisch Deutsch hinten: Alt-Shift-^
Apple hätte das 1984+ auf der deutschen Tastatur einfach tauschen sollen - die deutschen auf der "2" und die englischen auf "^" oder wo auch immer... haben sie aber nicht, und heute ist der Kaas natürlich bissen.
Wenn es auf dem PC eine bessere Methode als Alt+(Unicode) gibt, wäre ich an der Info interessiert...
- imagine
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Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich den Post bzw. die fraglichen Stellen durch einen entsprechenden Kodierer habe laufen lassen. Daher bin ich überhaupt erst drauf gekommen. Das ist im Seiten-HTML-Code natürlich nicht ersichtlich.MartinC hat geschrieben: ↑1. Jul 2019, 08:24 steht so im HTML-Quelltext genau dieser Seite. Da wird nämlich überhaupt nix in „ kodiert, weil die Seiten als <meta charset="utf-8" /> angelegt sind, und in UTF-8 sind die Zeichen alle drin.
Schau Dir einfach mal den kompletten Quelltext an (z.B. Firefox > Extras > Web-Entwickler > Seitenquelltext anzeigen, andere Browser ähnlich) und scroll zu meinem Post oben.
- MartinC
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Das erklärt es... wobei jeder Kodierer natürlich den Test ziemlich bedeutungslos macht - wenn die Codes geändert werden, sieht man nicht mehr, woran es liegen könnte.
Dieses Forum (wie fast jedes Forum) kodiert die User-Eingaben *nicht* in HTML-Codes, weil das auch ein Faß ohne Boden wäre. Daher laufen alle Seiten als UTF-8, das trägt nahezu jedes halbwegs gebräuchliche Zeichen weltweit (auch Asien, Arabien und Rußland), und damit werden alle Zeichen von uns genau so eingetragen, wie sie getippt wurden.
Der Effekt mit der Umwandlung vom Ascii-" (Shift-2) in typografische Zeichen mag Platform (oder besser Browser) -spezifisch sein, aber das ist nicht die Ursache. Ob Du das "Gänsefüßchen unten" Zeichen von der Software konvertiert, aus der Zwischenablage eingefügt oder händisch auf der Tastatur erzwungen eingibst, ist völlig wurscht - denn das (korrekte) Zeichen selbst wird dann in diesem Forum-Font hier mit der falschen Form dargestellt, und das ist der Fehler. Evtl. wurde die Schrift kürzlich verschlimmbessert, oder sie wird nur selten in D/A/CH verwendet und in Amiland merkt das ja keiner.
Dieses Forum (wie fast jedes Forum) kodiert die User-Eingaben *nicht* in HTML-Codes, weil das auch ein Faß ohne Boden wäre. Daher laufen alle Seiten als UTF-8, das trägt nahezu jedes halbwegs gebräuchliche Zeichen weltweit (auch Asien, Arabien und Rußland), und damit werden alle Zeichen von uns genau so eingetragen, wie sie getippt wurden.
Der Effekt mit der Umwandlung vom Ascii-" (Shift-2) in typografische Zeichen mag Platform (oder besser Browser) -spezifisch sein, aber das ist nicht die Ursache. Ob Du das "Gänsefüßchen unten" Zeichen von der Software konvertiert, aus der Zwischenablage eingefügt oder händisch auf der Tastatur erzwungen eingibst, ist völlig wurscht - denn das (korrekte) Zeichen selbst wird dann in diesem Forum-Font hier mit der falschen Form dargestellt, und das ist der Fehler. Evtl. wurde die Schrift kürzlich verschlimmbessert, oder sie wird nur selten in D/A/CH verwendet und in Amiland merkt das ja keiner.
- imagine
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Sooo, Schriftart aktualisiert und läuft Wenn nicht, bitte mal Cache leeren.
- MartinC
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Hier tut es jetzt danke.
(Falls jemand erst später/jetzt hier reinschneit... nicht wundern. Alle unsere Beispiele weiter oben sind jetzt obsolet, da die von uns als "falsch" reklamierten Zeichen nun richtig dargestellt werden...)
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„55“
Passt.
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© dEnTrElEsMoRtS
„Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.“
Heinrich Heine
"Jeder Idiot kann mit einer Krise fertig werden. Aber das alltägliche Leben, Tag fuer Tag, das macht dich fertig."
"Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein."
"Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind."
"Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom."
© Albert Einstein
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Doch...
Cache wirklich geleert? Dein Zeichen stimmt, also klebt bei Dir noch das alte CSS im Gebälk.
- imagine
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Jetzt geht es wieder überall ... bei Safari und bei Chrome
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